中央電視臺《環球視線》2013年5月22日播出《韓媒:朝鮮試射武器為新型火箭炮》,以下是文字實錄:
主持人 水均益:
大家晚上好,歡迎您收看正在直播的《環球視線》,我是水均益。我們今天節目一開始,首先關注一下朝鮮半島的態勢。韓國的《朝鮮報告》今天報道,韓國政府已經做出了結論,說朝鮮本月18號到20號發射的導彈不是短程的地對地導彈,而是六枚直徑在300毫米以上的新型多管火箭炮。根據《朝鮮日報》的消息,韓國政府相關人士說,雖然這些火箭炮僅落在近150公里之外,但估計最大射程能夠達到180到200公里。也就是在今天,韓國軍方開始在京畿道、高陽和坡州一帶舉行所謂“雙龍”軍演。此前朝鮮媒體稱,此次軍演可能使半島的局勢惡化,另外我們今天還將要關注朝鮮領導人金正日的特使今天到了北京,此次這樣一個特使來到北京,什么樣的使命?我今天演播室請到的是特約評論員宋曉軍和中國國際問題研究所的研究員滕建群兩位,我們首先還是通過一個短片了解一下相關的情況。
(播放短片)
解說:
對于朝鮮18號至20號連續發射的到底是導彈還是大口徑火箭炮,韓國情報機構仍然沒有結論。不過《翰林社》21號援引韓國國防部發言人金珉奭的話說,朝鮮發射的短程飛行物,在18、19號飛行了約120公里,20號飛行了150公里。分析指出,20號的飛行物,很可能就是用300毫米大口徑多管火箭炮發射的火箭彈,金珉奭稱火箭炮和導彈的口徑越大,破壞力就越強,而這些武器射程越遠,朝鮮可打擊的目標就越多。《翰林社》21號的評估認為,朝鮮300毫米火箭炮的炮彈長3米,裝載在越野車上,可機動發射,能同時發射6至12枚火箭彈。《韓國首爾新聞》21號稱,朝鮮目前打得最遠的火箭炮為240毫米口徑,射程為60公里,一旦最大射程170公里的300毫米口徑火箭炮研發成功,那么包括2016年從首爾搬遷到平仄的駐韓美軍司令部,以及多個重要的空軍基地都將在其打擊范圍之內。韓國專家認為,如果朝鮮試射的是最新型300毫米火箭炮,這將是比戰術導彈更危險的武器,這種新武器,很有可能在未來成為韓國的重大威脅。
與此同時,據《朝中社》21號報道,韓國陸軍將于22號至24號,在濟州島高陽和坡州市一帶舉行2013“雙龍”軍事演習。《朝中社》評論稱,雙龍軍演是為戰時以預備軍編程部隊投入戰場的實戰演練,其挑釁性質逐年加強。
正在評論 朝特使抵華 我繼續斡旋半島危機
水均益:
關于朝鮮,我們首先先來關注一下朝鮮的領導人特使,金正恩的特使,朝鮮人民軍總政治局的局長叫崔龍海,今天乘飛機從平壤來到了北京。一時間很多媒體馬上有了一些分析和一些報道,認為在此時此刻,崔龍海來到中國,是不是具有特殊的意義,那么他和中朝關系,包括朝鮮半島的局勢,特別是前兩天剛剛出現的中國漁船在朝鮮被扣的這樣一個情況有什么樣的關系,滕先生怎么看?
中國國際問題研究所研究員 滕建群:
從現在看,金正恩特使在這個時候到具有非常重要的意義,特別是中朝兩國從去年朝鮮進行導彈試驗之后,高層交往基本斷了,他這次來主要承擔通報相互的情況,也了解中方對朝政策一些變化,看到底是不是真的變了,像有些人所說的。第三個方面也是朝鮮希望通過特使的訪問來做中國工作,因為大家看到,現在西方給中國戴了很多的高帽子,認為特別在朝鮮問題,有很大影響力,而且也認為,中國現在政策正在變化,對朝政策,所以反復地表揚中國,這個我認為是西方一個手段,也就是說,希望把中國推到前邊,離間中朝之間這種傳統的關系,這次來我認為主要還是加強雙方的溝通,因為已經將近6個月沒有這種來往。
水均益:
對于中國對朝鮮的影響力這個問題,西方的報道您怎么看?
滕建群:
我認為兩方面,一方面西方媒體、西方政治家一直認為中國對朝鮮有著非凡的影響力,這個是一個歷史遺留下來的問題。中朝確實在過去幾十年當中,是一個非常特殊的關系。從90年代中韓建立外交之后,中國試圖在對朝政策上保持一個平衡的,就是在地區國家,在東北亞地區對朝、對韓、對日、對美,保持一個平衡的外交關系,所有中國的影響力慢慢慢慢地下降。另外一方面,我認為西方對中國,為什么老給中國戴高帽子呢?主要還是希望中國沖到最前邊,來調節朝鮮半島這種緊張局勢。還有一個原因,就是說在丑化矮化中國,國際社會有一種很不好的觀點,就認為中國是在支持朝鮮,支持一個不負責任的國家,包括發展核武器,包括進行導彈試驗,所以也是在抹黑中國的一種方式。
水均益:
當然在中國對朝鮮所謂影響力問題上,西方也有一個問題,就是說它往往不夠客觀,高估我們兩國的正常的國與國的關系。我們接下來回到剛才我們節目短片介紹的,這次說《朝鮮日報》,韓國的《朝鮮日報》說到朝鮮前兩天發射的不是KN-02短程的地對地導彈,而是火炮,這個怎么來甄別是火箭炮還是短程導彈宋先生?
專家觀點 從技術手段可以判斷是火箭炮還是導彈
特約評論員 宋曉軍:
我覺得從雷達上判斷,就是從目標的飛行速度和彈道上是可以判斷出來是300毫米口徑的火箭炮,還是KN-02的導彈,因為彈道完全是不一樣的,導彈可能彈道會高一些,因為它是戰術彈道導彈,就是KN-02相當于俄羅斯的圓點,也是仿制的。
水均益:
也就說這個問題是很好甄別的。
宋曉軍:
很好甄別的,當然原來可能一開始比較急著媒體報道,報道的時候是導彈,前兩撥是導彈。
水均益:
是不是可以說韓國媒體的這種報道有一定的可信度,如果他們拋出這樣的說法。
正在評論 新型火箭炮最大射程達200公里
宋曉軍:
對,我們看到他后面的說法,就是說它很重要,說這個事,對朝鮮的危機更大。因為大口徑的火箭炮,一下射程提高了兩倍比原來,原來是60公里,現在180公里,這樣把大首爾地區都覆蓋了,也就是大首爾地區差不多集中了韓國人口的百分之六七十,因為每平方公里平均16000多人,人口密度非常大,現在也沒法搬走,而且用反炮兵雷達,用以色列的鐵穹,你攔,太多,沒法攔,這個成本一下就使得雙方的。
水均益:
火箭炮的成本和他一次發射的數量,比導彈要多得多。
宋曉軍:
而且關鍵有一個,因為大口徑的火箭炮是非常難制作的,像俄羅斯,當然我們中國也有,要求的裝藥非常,就是裝藥技術工藝非常高,像俄羅斯只有在烏拉爾的別爾姆地區,就是做喀秋莎的那一個廠來做大口徑火箭,它的裝藥工藝非常講究,一旦朝鮮突破了這個裝藥工藝,就可以形式一種新的軍事威懾,也就是說我將來可以把一部分軍人裁軍掉了,不做短程火炮了,這么多人,它是130多萬軍人裁掉,我用直接打你縱深的辦法來威脅你,實際構成一種威脅。
水均益:
韓國方面提供了一個圖,做了這個示意圖,如果用新型的火箭炮,射程達到180到200公里,真是可以達到首爾的,剛才您說到的首都圈這個區域,是不是就意味著對韓國的威脅就大得多了?
宋曉軍:
對,非常非常大,因為我們知道韓國是以出口為導向的國家,它的大首爾地區又集中了百分之六七十的人,大部分工業剩余都沉淀在它的土地上了,就是地租上了,房價咱們簡單地說。但是你這個地方,在朝鮮的某些武器的,而且你攔不住的威脅之下,哪怕形勢一緊張,對他的股市,對他整個國家經濟生活影響非常大,所以他現在又要弄“雙龍”演習,反正嚷嚷比較厲害這一次,一下判斷出來是火箭炮之后,韓國媒體馬上就有一個非常極端的反映。
水均益:
滕先生,如果韓國方面的這個報道,因為這個報道援引了韓國政府的人士在說,一旦屬實,朝鮮這個舉動什么意思?
專家觀點 遠程火炮是朝鮮綁架韓國的手段
滕建群:
應該說實際上朝鮮利用遠程打擊火力,包括它的遠程火炮,遠程火箭彈、火箭炮,當成綁架韓國的重要手段,大家知道,現在韓國集中精力在搞一大批的遠程的,除了導彈之外,就是遠程火力打擊,包括火箭炮,如果說剛才實際宋先生講了,如果把它部署在停火線這個地方,軍事停火區這個地區,完全可以罩著首爾。實際韓國已經意識到這個問題,特別2006年之后開始往南撤,比方說現在有16個部委,16000多個公務員,已經撤出首爾,往南。
水均益:
不是還有一個說法,要遷都嗎?
滕建群:
要遷都,往南遷。另外一個是美韓的指揮所,像美軍的龍山指揮所,已經遷到平仄,已經往南推了200多公里,但是它這個一出現,要180、200,同樣把美國的這些指揮設施給罩在里邊了,所以打擊美國的指揮中心,這種武器應該是金正恩現在手里邊綁架韓國的重要手段。另外,我們還可以看到,我們現在可能更多過分地夸大了朝鮮的火炮武器,這個對比,兩面對比,不光是火炮問題,像南邊,有空中優勢,戰斗機完全可以進行定點清除,最近也引進了包括“長釘”這種導彈,還有“鐵穹”,專門防火箭的,防御系統。所以這兩面對比,如果現在看,可能更多的看到火箭彈很厲害,但是如果雙方對比,應該說雙方互為人質,韓國把平壤作為人質,朝鮮把首爾作為人質,所以現在就僵在這個地方。
正在評論 韓軍“雙龍”軍演今日舉行
專家觀點 “雙龍”軍演是軍方做給樸槿惠看的
水均益:
當然這里邊還有一點不能忘了,就是韓國后頭有美國。由于美國的支持,有的時候韓國軍事上底氣也很足,弄得“雙龍”最近這個演習,什么飛機、坦克、火炮,也是類似這個東西,當然這可能是個巧合,時間安排上,不是完全針對朝鮮的導彈或者火炮的發射,但是這樣一個演習,有什么特殊的針對性?
宋曉軍:
我覺得這是韓國自己軍方主要,從某種意義上來說是做給樸槿惠看的,因為在李明博在的時候,對軍隊喂得比較肥,但是主要喂得是海空軍,根據他的裝備,精確打擊,先發制人。韓國陸軍方面可能面臨一個削減和壓縮,因為樸槿惠上來要緩和,總的方針是要走緩和的路,另外你也拿不出那么多頭寸來填這個軍費,正好也是朝鮮比較厲害,也比較橫,這樣這邊也要說,你得給我錢,陸軍肯定現在面臨著“雙龍”演習,也會暴露出一些弱點來,最后告訴新的政府說,財政還得再切給我一塊蛋糕。
水均益:
宋先生從經濟的角度解釋了這個問題,這個話題我們就談到這兒,我們《環球視線》稍候繼續。 |